mihasic 20.12.2014 - 16:27

Вот самогон на дубовых щепках, да? Думаю, рассказывать об этом напитке не надо, все знают. Вопрос в другом. После выпивания продукта остаются щепки. Выбросить или поставить вторично? Дело не в крайней форме скупости, а наоборот. Известно, что шотландцы почти никогда не заливают свои виски в свежесрубленные бочки, используют или американские бочки из-под бурбона, или, реже, испанские из-под хереса или мадеры. Наверно, неспроста? Так при новой закладке - взять свежие щепки? использовать использованные? Какие будут мнения?

Сгиня 20.12.2014 - 18:18

"История виски и шотландская скупость.
На стиль виски повлияла и знаменитая на весь мир шотландская скупость. Свой вкус шотландский виски приобретает благодаря выдержке в бочках из-под вина или хереса. Пришли к такому решению не благодаря экспериментам, а лишь потому, что использованные бочки продавались дешевле новых. Разумеется, об этом уже никто не помнит, но все-таки."(с)

З.Ы.
Турист в Шотландии решил проверить, верны ли байки о скупости шотландцев.
Звонит в первый попавшийся дом. Выходит мужик.
Турист:
- Попить не дадите?
Мужик уходит - и возвращается с горшком молока.
Турист пьёт и говорит мужику:
- Врут всё про вас, что вы жадные... А вы первому встречному отличное молоко даёте!
Мужик:
- Ну, если честным быть - я б его вам не дал, если бы в нём крыса не утопла...
- ЧТО?!!! СВОЛОЧЬ!!!
И турист швыряет горшок - тот в куски.
Шотландец:
- ВАНДАЛ!! (Поворачивается, кричит жене) Элизабет, ты видела - этот козёл разбил ночной горшок твоей мамы!!! 😊

mihasic 20.12.2014 - 18:24

Сгиня
Свой вкус шотландский виски приобретает благодаря выдержке в бочках из-под вина или хереса. Пришли к такому решению не благодаря экспериментам, а лишь потому, что использованные бочки продавались дешевле новых.

Ну, не надо. Привезённые из-за океана бочки из-под бурбона дороже, как ни крути, а в основном используются именно они.

Сгиня 20.12.2014 - 19:24

И всеж бочка это не мелкие щепки. Думаю все полезное из щепок выходит. Да и подготавливать бочки вроде как надо, а тут уже готовые 😊

APavel 20.12.2014 - 23:14

Выдержка виски в бочках из-под хереса, вина в бочках из-под коньяка и т.п. тема крайне сложная и долгая. Скупость, если и была, уже давно не при чем. Я за выкинуть в мангал, дабы сам материал ещё послужил

КМ 21.12.2014 - 12:08

Не проще ли попробовать приготовить еще одну порцию напитка на б/у щепках, и одну на новых и сравнить?

B8F761 21.12.2014 - 12:10

Можно почву мульчировать или в икебане задействовать 😊

mihasic 21.12.2014 - 02:18

КМ
Не проще ли попробовать приготовить еще одну порцию напитка на б/у щепках, и одну на новых и сравнить?

Ждать долго. Я ведь год как минимум держу. А интересно уже сейчас.

mihasic 21.12.2014 - 02:20

B8F761
Можно почву мульчировать или в икебане задействовать 😊

Можно пережечь на уголь и сделать чёрный порох. Много чего можно. А вот чего нужно?

Abar 21.12.2014 - 10:04

Перемешать со свежими и попробовать...

PILOT_SVM 21.12.2014 - 13:18

mihasic
Вот самогон на дубовых щепках, да? Думаю, рассказывать об этом напитке не надо, все знают. Вопрос в другом. После выпивания продукта остаются щепки. Выбросить или поставить вторично? Дело не в крайней форме скупости, а наоборот. Известно, что шотландцы почти никогда не заливают свои виски в свежесрубленные бочки, используют или американские бочки из-под бурбона, или, реже, испанские из-под хереса или мадеры. Наверно, неспроста? Так при новой закладке - взять свежие щепки? использовать использованные? Какие будут мнения?

Если предположить, что полезных веществ в древесине много и они не выходят за один раз, то использовать повторно и смотреть за качеством напитка.
Для начала по цвету, потом по вкусу.

Я думаю, что за 2-3 раза всё полезное из щепы выйдет.

Postoronnim V 21.12.2014 - 21:00

Наверное нужно смотреть - какие щепки по толщине.
У меня пока новые бочки под кальвадос вымачивались, то, что бы время не терять зазря, яблочный самогон поставил в стеклянную бутыль и кинул туда обжаренных дубовых щепкок. Примерно сантиметр на сантиметр и около одного мм в толщину. За месяц дало и вкус и цвет.
Потом всё это дело залил в бочку, а к БУ-щепкам залил яблочного мацерата (чисто из любопытства, т.к. правильной щепы у меня достаточно и её не жалко).
Вот за полторы недели цвет практически не изменился. Так..., пожелтел слегка и то, скорее из за того, что предыдущий самогон там наверняка в щепках впитан был... На счёт вкуса посмотрю завтра-послезавтра. Если правильной тенденции не почувствую - то закину новых щепок и потом опять в бочку.

На счёт вискаря и т.п. зерновых напитков - там бочки кажись используют не вечно, а до пяти-десяти заливок. Далее эти бочки могут использоваться ещё довольно долгое время для фруктово-ягодных дистиллятов. Однако новая бочка проходит предварительное алкогольное вымачивания без употребления первого настоя. При этом из дуба вымываются излишки веществ, которые излишни для формирования вкуса, а сивушные примеси проникают в верхний слой и уже взаимодействуют с иными веществами дуба (ионами меди и железа в т.ч.) Температура и кислородная аэрация процесс ускоряют. И вот когда бочка подготовлена таким образом - тогда уже и заливают дистиллят, из которого будет произведены виски и т.п. крепкие спиртные напитки на основе дистиллятов.
Если дистиллят настаивают не в бочках, а на выдержанной дубовой клёпке - то эту клёпку время от времени обстругивают.
Тонкие щепки, сильно подозреваю, что нет особого смысла вторично использовать.

КМ 21.12.2014 - 21:51

mihasic
Ждать долго. Я ведь год как минимум держу.

Да, тогда сравнение не вариант.

Lodbrock 24.12.2014 - 03:19

ЕМНИП, считается, что за год из дубовой клёпки вымывается на 3 мм в глубину. Соответственно, если щепка у вас меньше 6 мм толщиной - повторное использование для того же продукта бесполезно.
А вообще - http://forum.homedistiller.ru/index.php?board=152.0

APavel 24.12.2014 - 11:36

Postoronnim V
На счёт вискаря и т.п. зерновых напитков - там бочки кажись используют не вечно, а до пяти-десяти заливок. .

Снова ИМХО - выдержка в дубовом бочонке имеет целью не только обогатить дистилят содержащемся в материале бочки, но и снизить/связать вредное из дистилята

Lodbrock 24.12.2014 - 12:59

Обжигают перед первым использованием. Скажите, пожалуйста, где Вы видели кино с обжигом после каждого использования.

APavel 24.12.2014 - 14:23

Точно не скажу,какой-то научпоп, ибо давно было и тема для меня не настолько важная. Но картинку помню хорошо - производство виски, рассказ про то, откуда бочки берутся, как выглядит процесс (каменные погреба, дядька с важным видом ходит, из разных бочек пробует, во работа у человека 😛), потом опустошенные бочки разбирают (обручи сдвигают к краям, донца снимают) и на специальном станке с открытым огнем обжигают внутренности до угля, обдирают лишнее и бочку собирают обратно.
Несколько лет назад я планировал процесс, описанный выше у Postoronnim V, искал бочки, сами бочки нашел, но вот как обслуживать их после первого использования - нет, самому разбирать и собирать стремно, в положительном результате не уверен.

Postoronnim V 24.12.2014 - 16:59

APavel
Я специалист не великий, но ИМХО, после каждого использования бочку разбирают и обжигают, судя по картинке в кино на этот счет, миллиметров пять внутреннего слоя точно в утиль.
Снова ИМХО - выдержка в дубовом бочонке имеет целью не только обогатить дистилят содержащемся в материале бочки, но и снизить/связать вредное из дистилята

На счёт "снизить вредное" - это не совсем так. Скорее сделать вкуснее. А содержание того же пресловутого и вредного фурфурола увеличивается.

Lodbrock 25.12.2014 - 12:29

опустошенные бочки разбирают (обручи сдвигают к краям, донца снимают) и на специальном станке с открытым огнем обжигают внутренности до угля, обдирают лишнее и бочку собирают обратно

Могу предположить, что снимают тот самый слой, из которого всё вкусное уже вымылось. Но это не после каждого использования. Кроме того, не будем забывать, что бочки из-под одного напитка могут использоваться для производства другого. (Разумеется, при этом состругивать ничего не будут.)

Первичный обжиг подготавливает поверхностный слой для более быстрого взаимодействие с дистиллятом.
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса.

Более быстрое взаимодействие с дистиллятом достигается путём увеличения отношения "омываемая площадь/объём" и повышением температуры. Также для ускорения созревания используется упомянутая выше аэрация. Сам по себе обжиг никак не ускоряет созревания. А вот на вкус он очень даже влияет. Используя обжиг разной степени, можно получить очень разные вкусы за одно и то же время и с одним и тем же дистиллятом.

содержание того же пресловутого и вредного фурфурола увеличивается

Вот этого не понял.

APavel 25.12.2014 - 02:28

Postoronnim V
Если кто использует последующие обжиги - то опять же для ускорения процесса. Ресурс бочки сие только уменьшает.

А как у Вас? В смысле какие берете бочки и как обслуживаете после первого раза.

Postoronnim V 25.12.2014 - 08:32

APavel
А как у Вас? В смысле какие берете бочки и как обслуживаете после первого раза.

Lodbrock
Более быстрое взаимодействие с дистиллятом достигается путём увеличения отношения "омываемая площадь/объём" и повышением температуры. Также для ускорения созревания используется упомянутая выше аэрация. Сам по себе обжиг никак не ускоряет созревания. А вот на вкус он очень даже влияет. Используя обжиг разной степени, можно получить очень разные вкусы за одно и то же время и с одним и тем же дистиллятом.

Это всё так и как раз способствует более быстрому созреванию.
Потому, что созревание ускоряется при аэрации кислородом, при повышенной температуре, при УФ и гамма облучение...
Так вот в обугленном слое аэрация происходит много интенсивнее за счёт увеличения поверхности. Естественно, что бочка при том не должна быть заполнена полностью и желательна качка, что бы дистиллят там плескался, смачивал обугленные стенки над поверхностью и стекая по углю вниз более интенсивно аэрировался.
На счёт изменения вкуса - тут всё понятно. Дистилляту доступны не только вещества из дубовой древесины, но и те вещества, в которые они превращаются на градиенте между углём и первичной древесиной. Разный обжиг - разные соотношения веществ градиента.

Lodbrock
Вот этого не понял.

В процессе созревания дистиллятов в дубовой таре (или ваннах с клёпкой) содержание фурфурола увеличивается. Для коньяков, например, раза в полтора-два запросто.

CMS-UA 25.12.2014 - 08:36

Конечно не самогон 😊 ...но был у меня буклет Камю на русском языке аж 1971г. так там очень доступно было написано что первый настой 1 год, второй 3, и лишь после третьей выдержки бочка набирает благородность для старения в ней высших коньяков от 10 лет. Так что щепу можно и нужно использовать повторно только увеличить срок выдержки.

Postoronnim V 25.12.2014 - 09:00

CMS-UA
Конечно не самогон 😊 ...но был у меня буклет Камю на русском языке аж 1971г. так там очень доступно было написано что первый настой 1 год, второй 3, и лишь после третьей выдержки бочка набирает благородность для старения в ней высших коньяков от 10 лет. Так что щепу можно и нужно использовать повторно только увеличить срок выдержки.

А в том буклете не было ли случайно и доступно написано - какова ёмкость бочек для этого самого Самуса?

APavel 25.12.2014 - 14:12

Postoronnim V
У меня бочки обожжёные внутри и покрытые снаружи воском. Такими уже заказывал. Перед началом использования чуть сбил обручи к середине, вымачивал в воде три недели, потом на три месяца залил смесью хвостов яблочного самогона, хвостов просто самогона и спирта для укрепления этой смеси до 55 градусов. Ну и время от времени бочки бултыхал и доливал хвостов по мере отхлёбывания ангелами своей доли. Далее всё это дело слил и пустил на повторную перегонку, а в одну бочку залил яблочного самогона, а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблоках. Дальше бочки только доливал для компенсации выпитого. Ни какого обслуживания не производил и не планирую. Теоретически срок службы бочек для фруктовых и ягодных дистиллятов много дольше, чем бочек для виски, бурбона.., но, ежели чего и истощится, то разбирать и строгать не буду, а планирую просто заливать в бочки самогон предварительно настоянный на щепе.
К стати, попробовал вчера самогон на отработанной щепке. Что то не проникся. Кинул новой обжаренной щепы и поставил на недельное термостатирование (60 градусов по Цельсию).

Я заранее прошу прощения за злостный офф, но дюже интересно
- Если не секрет, где заказывали? И, я правильно понял, что это не бочки после чего-то, а свежеизготовленные,
- Почему заливали хвосты, а не нормальный дистилят нужной крепости? И зачем поднимать крепость в процессе?
- Я правильно понял, что не планируется зафиксировать "урожай N-го года", а просто содержимое периодически будет дополняться свежим дистилятом нужной крепости (а какую крепость планируется поддерживать в бочке?)
- Не поясните про термостатирование?
-А что у Вас служит дистилятором?
Заранее спасибо

Postoronnim V 25.12.2014 - 15:34

Аппаратов у меня три.
1. простой дистиллятор из скороварки 6 л. с небольшой трубой-дефлегматором и стекл. шариковым холодильником для абсентов.
2. дистиллятор из скороварки 12 л с длинной трубой-дефлегматором, сухопарником и шариковым стеклянным холодильником для перегонки браг.
3. ректификационная колонна для получения спирта без запаха сивухи и т.п.

Да, фиксация "урожая" в бочках не планируется. Крепость планируется в районе 50 градусов. Я за точностью не гонюсь, спиртометрам не особо верю, а определять точную крепость взвешиванием частенько ленюсь. Да и какая, собственно разница сорок там градусов или пятьдесят.. Полюбому отгонка тела у меня заканчивается, как только перестаёт гореть. Это уже означает, что дистиллят достаточно крепок. Всё что не горит - идёт в хвосты.

Хвосты заливал потому, что там сивухи больше, а именно она определяет вкус последующих заливок. Крепость поднимать не обязательно. Она должна быть в пределах от 18 до 60 градусов. От крепости зависит время алкогольного вымачивания. Оптимально 45-55 градусов, но и 18 тоже хорошо и, если время терпит, то может даже иногда и лучше. Например мой кум просто закупил 10 литров мадеры, залил в такую же бочку и держал месяцев 9-10. Тоже хорошо подготовил бочку..

Бочки заказывал у Павла Нечаева (Ставропольский Бондарь http://www.stavbondar.ru/) Бочки были свежие. По желанию их могут обжечь и покрыть воском. Конкретно заказывал такие http://www.stavbondar.ru/catal...-product-2.html
Старые бочки было бы приобрести конечно заманчиво, но, честно говоря, неохота потом бороться с возможными протечками. Да и объём таких бочек никак не 10-20 литров. Хотя в домашних условиях объём 10-20 литров как раз оптимален, т.к. там более выгодное соотношение объём / внутр. поверхность и напитки в таких бочках вызревают гораздо быстрее. В посте выше я не случайно спрашивал у CMS-UA про объём бочек для Камю. Потому, что в промышленных масштабах классические (и марочные) коньяки делаются в довольно больших дубовых ёмкостях, где процессы созревания в принципе во много раз медленнее, чем в бочках 10-20 литров. Может оно и качественнее созревает, но ждать столько рядовому самогонщику смысла нет. Иначе получится, как в анекдоте -".. а пить то и не хочется.. 😞 "
А ординарные коньяки делатся в эмалированных ваннах с дубовой клёпкой. Да ещё искуственно ускоряют созревание принудительной кислородной аэрацией и т.п. ухищрениями.

Термостатирование - это когда я заливаю яблочный самогон в 10 литровую банку (не полностью, а где то литров 7-8) и кидаю 1 чай. ложку на литр дубовой обжаренной щепки (опять же от Ставр. бондаря), банка обмотана кабелем, потом снаружи утеплителем (пенополиэтилен, поролон) Под утеплителем датчик температуры и подключено всё это дело к самодельному контроллеру температуры, на котором задано 60 градусов Цельсия. И так оно стоит неделю. Периодически взбултыхиваю. Вот при таком режиме 1 неделя равносильна 2-3 месяцам настоя на щепе при комнатной температуре и самогон делается уже гораздо более съедобным.

CMS-UA 26.12.2014 - 03:36

Postoronnim V
я не случайно спрашивал у CMS-UA про объём бочек для Камю

с её слов должны быть не менее чем 50х50х300 мм и составлять по весу 1/10 от продукта настоя, напиток у неё чокнутся, правда и брусы с винзавода после марочного вина, использует брусы много раз, главное с её слов - чтоб не высохли, тогда в утиль.

Postoronnim V 26.12.2014 - 08:40

CMS-UA
Объём бочек я не помню, но вот то что в год они испаряют 3000л коньяка в атмосферу эт помню 😊(хотя может и 30000л? 😊)
Процессы естественного старения в домашнем самогоноварении конечно нереальные, знакомая винодел просто в автоклаве при t 80* держит самогон трое суток, дубовые брусы
с её слов должны быть не менее чем 50х50х300 мм и составлять по весу 1/10 от продукта настоя, напиток у неё чокнутся, правда и брусы с винзавода после марочного вина, использует брусы много раз, главное с её слов - чтоб не высохли, тогда в утиль.

Сильно подозреваю, что у Вашей знакомой трое суток при 80 градусах - это то же самое, что у меня неделю при 60. Я бы тоже так делал, но автоклава нет, а из под ПЭ баночной крышки самогон горячее 60 градусов уже выдыхаться начинает заметно.
По брускам и дозе - это у каждого свои рецепты. Некоторые сыпят щепы (а то и опилок) аж до трети объёма, некоторые используют бруски, некоторые просто затыкают бутыль с самогоном специальной дубовой пробкой..
Имея клёпку из под марочного вина - тут само собой получается, что оптимально крупными брусками использовать. Поверхность уже подготовлена алкогольным вымачиванием и мельчить клёпку - только портить.
Я же использую обжаренную дубовую щепу. Больше 1 ложки на литр считаю излишним и, в моём случае, вредным. Поверхность щепы и так достаточно велика, обжаренность щепы и повышенная температура настаивания сильно ускоряет эстракцию и процессы старения. Если щепы добавлял больше - то получал перебор в сторону "деревянности" привкуса и забивание яблочного привкуса самогона.

APavel 10.01.2015 - 16:15

Postoronnim V
[B] в одну бочку залил яблочного самогона, а во вторую вторичный дистиллят мацерата простого самогона на яблока/B]

п-ф 10.01.2015 - 17:27

Сгиня
Как вариант - скупали пустые бочки оставшиеся из под привозных напитков. И....."Джеймс IV, очень любил строить корабли, и так увлекался этим делом, что вырубил практически все дубы в Шотландии. В частности, он построил корабль Great Michael, самый большой в Европе в то время. На долю сына, увлекающегося барельефами, деревьев уже не осталось и пришлось их импортировать."(с) Может у них и правда проблема с материалом была?
И всеж бочка это не мелкие щепки. Думаю все полезное из щепок выходит. Да и подготавливать бочки вроде как надо, а тут уже готовые 😊

бочки, в первую очередь испанские от хереса, скотчам достались почти нахаляву, потомушто в европах филлоксера в 50е годы 19 века схавала всю лозу и вина просто не было.
на данный момент говорят в ходу всего 10% подобных бочек, которые используются только при выдержке элиты.
французы, насколько известно, имеют коньячные бочки произведённые более 200 лет назад. считаются лучшими.

Гы 10.01.2015 - 17:41

Ткните пальцем в правильный и красивый аппарат для покупки.

Postoronnim V 11.01.2015 - 22:56

APavel

Вы не поясните, в чем разница между яблочным самогоном и самогоном на яблока в конкретном (вашем) случае?

Разница во вкусе.
Самогон из яблочного вина после второй перегонки с качественным отсечением хвостов имеет весьма приятный вкус, но вкус яблока не всегда однозначен. Как будто из вино было смеси яблока с какими то другими фруктами-ягодами. После дубовой бочки чувствуются нотки кальвадоса и коньяка.
Мацерат на самогоне и его последующая перегонка дают более отчётливый яблочный вкус. После дуба кальвадосный вкус присутствует, но и вискарный тоже.

К стати, мацерат не обязательно делать на самогоне и наставать в дубе. Кило яблок, 5 литров воды, 5 литров спирта и потом перегнать на дистилляторе - получим неплохую яблочную водку.

APavel 12.01.2015 - 13:14

Postoronnim V
Лично мне первый вариант нравится больше, но весть яблочный сок сброжен и перегнан ещё осенью, а самогон для мацерата завсегда доступен.
К стати, мацерат не обязательно делать на самогоне и наставать в дубе. Кило яблок, 5 литров воды, 5 литров спирта и потом перегнать на дистилляторе - получим неплохую яблочную водку.

Извините, слегка запутался в терминологии. Вы мацератом называете наливку (настойку), в данном случае на яблоках? А какова крепость самогона для настаивания? Вы в какой таре это делаете?
"самогон для мацерата завсегда доступен", т.е. после осенней "утилизации" урожая яблок только часть самогона отправляется в бочки, а часть хранится в нейтральной таре? А какая тара? А сколько перегонок и какова крепость? А яблоки для настаивания где берете?
Про последний рецепт непонятно, если имеется ввиду спирт крепостью под 100 процентов, получается, что готовый продукт - настойка около 40, какой смысл ее перегонять и крепость же поднимется сильно?
И спасибо за развернутые ответы, очень познавательно получается

Postoronnim V 12.01.2015 - 14:26

Режем мелко кило яблок и заливаем десятью литрами 40-60 градусным самогоном. Настаиваем неделю, сливаем. Потом заливаем 2 литра воды и настаиваем ещё сутки. Можно и дольше, т.к. последняя операция нужна для более полной вытяжки остатков самогона из яблок. Опять сливаем, смешиваем с первым сливом и перегоняем (должен заметить, что и в первый раз можно не сливать, а перегонять вместе с яблоками, однако лично я так делать не люблю).
Рецепт не строгий. Если аромат будет мал - то можно и два кг. яблок заиспользовать

Настаиваю в стеклянной банке 10 литров. ИМХО, не принципиально. Настаивать можно и в полиэтиленовой таре.

В дуб яблочный самогон отправляется частично, т.к. остальная часть с большим энтузиазмом выпивается друзьями вскоре после перегона.
То, что осталось после перегона вполне годно и для повторного забраживания и перегона. Добавляю винные дрожжи и глюкозу.
Когда "вторяк" заканчивается - тогда перегоняю просто брагу на глюкозе и винных дрожжах. С подкормкой из хлористого аммония и ортофосфорной кислоты содержание сивухи минимально.

Яблоки для мацерации храню с осени. Полтора мешка антоновки и сейчас вон ещё осталось.

Если для водки - то кило яблок на 5 л спирта 96 градусов и 5 литров воды.
Перегоняем для того, что бы вода в дистилляте была дистиллированной, что бы забрать из яблок ароматическую составляющую, а лишнее оставить в барде. Грубо говоря - дистилляция гораздо лучше, чем геморрой с очисткой от взвеси и коррекцией воды.
Однако, хотя бы недельку после дистилляции напиток желательно в стекле выдержать.

Фруктовые, ягодные, травяные, плодовые крепкие напитки лучше перегонять.
Иногда это просто необходимо.
Например при перегоне полынно-анисово-фенхелевой настойки на абсент мы забираем со спиртом травяные аромата с туйоном, а в барде оставляем неполезные и неприятные на вкус смолы, которые эстрагировались в настойку побочно.

© 2020 Данный ресурс является облачным хранилищем полезных данных и организован на пожертвования пользователей сайта forum.guns.ru, заинтересованных в сохранности своей информации

Использование дубовых чипсов во время брожения и выдержки – обычная практика в производстве вина, которая позитивно влияет на вкус и аромат, сложение и общее качество. В частности, дуб передает вину много летучих и фенольных веществ, каждый из которых по отдельности и все вместе вносят вклад в сложение. Выдержка в дубовых бочках также вносит значительный вклад в органолептический формат. Благодаря пористости древесины кислород медленно проникает через нее, способствуя смягчению терпкости, стабилизации цвета и ослаблению некоторых ароматических характеристик. Несмотря на то, что брожение и выдержка в бочках желательны для многих вин, часто это не возможно на практике по многим причинам, включая финансовые ограничения. Дубовые бочки очень дорогие, занимают много места и их необходимо регулярно заменять новыми, чтобы постоянно добиваться желаемого эффекта.

Все это заставляет виноделов искать менее дорогие альтернативы, в частности, дубовые чипсы . Чипсы могут задаваться в вино, сбраживаемое и хранимое в емкостях из стали, стекла или пластика, а достигаемый эффект подобен тому, который имеют вина, сделанные в дубовых бочках.

Много факторов влияют на то, какие летучие компоненты экстрагируются из дуба в вино и в каком количестве. На их содержание оказывают влияние продолжительность контакта вина с дубом, происхождение дерева, его качество, уровень прожарки и прочие. Тип вина и сорт винограда также могут оказаться главными факторами, влияющими на экстрактивность. Среди летучих компонентов наиболее характерными являются:

• Фурфурол (тона сухофруктов)
• Гваякол (жженые тона)
• Виски лактон (дуб и кокосовый орех)
• Эвгенол (гвоздика, дым, пряности)
• 4-этилфенол (лабрадоровый дацит, скотный двор)
• 4-этилгваяколь (гвоздика, дым, пряности)
• Ванилин (ванильные тона)
• Сиреневый альдегид (ваниль)

Наиболее значительное влияние на аромат, вкус и качество вина оказывают лактоны, летучие фенолы и фенольные альдегиды.

В эксперименте использовались четыре образца вин:

1) Сортовой Каберне Совиньон
2) Сортовой Блуфранкиш
3) Красный купаж
4) Белый купаж

и восемь образцов дубовых чипсов:

1) Американский дуб

• Средней обжарки
• Сильной обжарки

2) Немецкий дуб

• Без обжарки
• Средней обжарки
• Сильной обжарки

3) Французский дуб

• Средней обжарки
• Средней обжарки +
• Сильной обжарки

Каждое вино было разлито в девять литровых бутылок и укупорено кроненпробкой. Один образец – контрольный, остальные восемь содержали 1г/л каждого типа дубовых чипсов. Образцы выдерживались в течение 30 дней, в темном помещении при температуре 4ºС. Дважды в неделю бутылки встряхивали для лучшей экстракции.

Состав летучих компонентов анализировался методом газовой хромато-масс-спектрометрии.

Результаты

Фурфуролы:

• Наиболее сильное изменение концентрации среди остальных веществ
• Концентрация фурфурола и 5-метилфурола росла во всех образцах
• Наибольшее увеличение концентрации на чипсах из французского дуба сильной обжарки.
• Наибольшее увеличение концентрации 5-метилфурола на чипсах из американского дуба средней обжарки и французского дуба сильной обжарки
• Наименьшее изменение концентрации на чипсах из немецкого дуба без обжарки

Лактоны

• Рост во всех образцах
• Наибольшее увеличение концентрации на чипсах из американского дуба средней обжарки
• Наименьший прирост на чипсах средней+ и сильной обжарки

Эвгенолы

• Рост во всех образцах, за исключением Каберне Совиньон.
• В Каберне Совиньон, обработанном чипсами из немецкого дуба без обжарки и сильной обжарки отмечено снижение концентрации эвгенолов.
• Рост концентрации в винах на чипсах из американского дуба средней об жарки
• Концентрация транс-изоэвгенолов была на чипсах из французского и американского дуба средней и высокой обжарки

Гваякол

• Уровень содержания зависел от степени обжарки и не зависел от происхождения чипсов
• Отсутствовал в образцах настоянных на чипсах без обжарки

Этилфенол

• Дубовые чипсы не оказали влияние на содержание 4-этилфенола в образцах

Что это означает?

Наиболее значительное влияние на состав летучих веществ оказала степень обжарки. Содержание фурфурола, гваякола и виски лактонов увеличивалось вместе со степенью обжарки. В то же время, географическое происхождение оказало значительно меньшее влияние, что не совпадает с результатами некоторых других исследований. Однако, автор допускает, что эксперимент не может полностью отражать реальные условия производства, когда внесение дубовых чипсов производится в строго определенный период в процессе выдержки. Также, встряхивание бутылок едва ли может имитировать процесс микрооксигенации в емкостях из нержавеющей стали, что также в значительной мере может влиять на результаты.

Способность бочек из дуба улучшать качественные характеристики многих классических дистиллятов используется при выдержке коньяка, виски, кальвадоса и некоторых вин. Возможность приобретения и хранения дубовых бочек в домашних условиях есть не у каждого самогонщика. Решить проблему выдержки собственных напитков мастерам самогоноварения позволяет дубовая щепа? чипсы.

Сходство и различие дубовой бочки и чипсов

Если чипсы приготовлены правильно, прошли, как бочка, обжиг, вымачивание, с их помощью самогон приобретет необходимые качества:

• мягкий вкус;
• ванильные, фруктовые, шоколадные оттенки аромата;
• красивую окраску.

Искушенные самогонщики считают, что используя дубовые чипсы вместо бочек, нельзя рассчитывать на идентичный результат. Кроме передачи спиртному напитку дубильных, экстрактивных, ароматических веществ, с которым щепа справляется, пористая внутренняя поверхность бочки обеспечивает газообмен.

Однако, умельцы, применяя дубовую щепу, обеспечивают газообмен, не доливая самогон в емкость на треть и, тем самым, создавая воздушную прослойку.

Выбор древесины

Ботаники насчитывают около 600 разновидностей дуба. Какой из них
подходит для выдержки самогона? Ответ на этот вопрос, как и на многие другие в самогоноварении, упирается в сложившиеся стереотипы и маркетинговые хитрости торговцев. Не стоит гоняться за редкими породами. Для изготовления чипсов прекрасно подходит древесина распространенного повсеместно дуба черешчатого. Даже специалисты с трудом отличат его аромат от европейского скального (у нас его часто называют кавказским), белого американского и других экзотов.

Гораздо сильнее вкусовые и ароматические качества выдержанного самогона зависят от других факторов:

• какая часть ствола использована (лучшей считается взятая ближе к сердцевине);
• взяты части живого растения или мореный валежник (свежая сырая древесина содержит много дубильных веществ, а из мертвой они уже вымыты. Это определяет длительность термообработки);
• возраст стволов и ветвей (предпочтительна дубовая древесина старше 30 лет).

Самогонщики, проживающие в климатических широтах, где не растут
дубы, вынуждены использовать в качестве сырья покупные столярные изделия: дубовые паркет, плинтус, опанелку. Главное, убедиться, что они ничем не обработаны. Прежде, чем распускать их на щепу, лучше сострогать поверхностный слой.

Готовые к употреблению чипсы можно купить. Они различаются по размеру, степени обжарки, породе дуба. Есть и экзотические предложения: щепа, изготовленная из бочек из-под виски Jack Daniel?s.

Изготовление чипсов

Куски сухой древесины распилить на заготовки длиной до 10 см, которые расщепить на мелкие колышки. Спирт проникает на глубину 2 мм, поэтому оптимальный поперечный размер щепок 4х4 мм.

Следующий прием? вымачивание. Его лучше произвести в два этапа. Сначала в чистой холодной воде 12 часов, затем, сменив воду и добавив 1 ст. ложку пищевой соды на 10 л воды, еще полсуток. По окончанию промыть.

Термическую обработку можно сделать двумя способами: вывариванием или пропариванием.

1. Варить чипсы следует на слабом огне около 1 часа после закипания.
2. Пропаривание более трудоемко и длительно (до 8 часов), но дает качественный результат. Для этого используют специальную паровую посуду? мантоварку или сито, дуршлаг.
   Если не обработать чипсы термически, то гарантировано получение самогона с сильным запахом древесины и вяжущим вкусом, иронично называемого?плинтусовка?.

Закончив термообработку, щепу следует высушить и обжечь. Для обжига пользуются грилем, мангалом, газовой горелкой. Хороший результат дает медленное томление чипсов в духовке при t?150C в течение 5-6 часов. Стоит сделать заготовки разной степени обжига: от легкого загара до сильного обугливания, для творческих экспериментов в получении ароматов самогона:

• легкая обжарка дает цветочные, фруктовые ноты;
• средняя? пряные, карамельные;
• сильная? дымные и шоколадные тона.
  Хранят чипсы в плотно закрытой посуде.

Правильное настаивание на дубовой щепе занимает продолжительное время: от 2 до 6 месяцев и более. Цвет и аромат выдержанного самогона набираются постепенно. Попытки ускорить созревание нагревом, превращением щепы в опилки, ухудшают качество. На литр дистиллята добавляют от 5 до 30 гр. чипсов. Постоянный контроль и дегустация подскажут необходимый срок настаивания напитка и норму внесения чипсов с учетом ваших предпочтений.

Повторно дубовая щепа, как правило, не используется. Для настаивания подходят дистилляты, изготовленные из разного сырья: сахарные, зерновые, яблочные, виноградные и другие.

На производстве для этих же целей используют дубовые бочки из досок разной степени прожарки, но в быту ее покупка обходится довольно дорого. Не совсем полноценной, но вполне достойной заменой будет щепа и в меньше степени кора, которую можно купить в любой аптеке. Как правильно использовать и что с ней вообще надо делать – в нашей статье.

В чем польза щепки

Стоимость бочки прямо пропорциональна ее объему. Совсем маленькие – 5-литровые – обойдутся в среднем в 4-5 тысяч рублей, 50-литровые – от 8 тысяч и т.д. Но плохо даже не это, при регулярном приготовлении коньячных изделий можно раскошелиться, а то, что рассчитана бочка максимум на 10 заправок. После этого никакой пользы от нее уже нет – это будет просто емкость для хранения. Не надо быть математиком, чтобы понять, во сколько обойдется удовольствие. Дубовая щепа для коньяка и виски обходится в разы дешевле, тем более, что ее можно найти и бесплатно – в ближайшем лесу или на даче, где растут дубы.

Нельзя использовать доски с лесозаготовительных предприятий – древесина проходит этап химической обработки от жуков, гниения и для увеличения срока хранения.

Даже если предположить, что дерево пока не успели обработать, сомнительная польза от такого приобретения налицо – пыльные склады, масло и мазут с погрузчиков нивелируют все полезные свойства дерева.

Проще всего в ближайшем лесу найти немолодое дерево и отпилить у него сук (да простят нас гринписовцы и природоохранные инспекции). Это будет действительно 100% натуральный продукт, который останется только расколоть на мелкие щепки и предварительно подготовить.

Есть вариант купить заготовки в специализированных магазинах – 50 гр в среднем обходятся в 80-100 руб. Такого количества дубовой щепы достаточно для настаивания 2,5-3 литров будущего коньяка.

Щепа дубовая «Премиум» (сильный обжиг) кубики — цена 112 руб. за 50 гр.

Полено или кора?

В крайних случаях можно использовать аптечную кору, которая продается во всех аптеках. Но это именно запасной вариант, так как настоящего коньяка на ней не получится. Перед расфасовкой ее обрабатывают, в результате чего теряется большой объем дубильных веществ. У готового напитка не получится интенсивного аромата и цвета, а послевкусие будет и вовсе невнятным.

ВИДЕО: Технология заготовки в домашних условиях

Как приготовить дубовую щепу для коньяка

Подготовка дубовой щепы для коньяка своими руками заключается в нескольких стадиях:

1. Очистка

Обязательно после сбора и распила на колышки сечением 5-7 мм их промывают под проточной водой от мелких частиц, пыли и сора. Промыть нужно 3-4 раза, между которыми ее просушивают.

1. Замачивание

Задача этого этапа очистить древесину изнутри. Можно просто замочить в воде комнатной температуры колышки на сутки, а можно добавить пищевой соды из расчета 1 ч.л. на каждый литр воды. Сода в данном случае абсорбирует все те вещества, которое дерево успело набрать за время своего роста. Вымачивают в среднем 2-3 суток (меняя воды каждый сутки), после чего снова просушивают. Ждать, пока вода не станет прозрачной, не надо. Этого может не получиться. Но часть веществ уйдет в процессе замачивания.

1. Вываривание

Очень важный этап, позволяющий избежать в дальнейшем привкуса «плинтуса» у готового напитка. С другой стороны в процессе вываривания поры открываются максимально, соответственно, со спиртом будет лучшая композиция.

Для этого кладут колышки в холодную воду, доводят до кипения, накрывают крышкой и оставляют на минимальном огне на четверть часа. После вынули, остудили и просушили.

1. Обжиг

В зависимости от условий, в которых готовится дубовая щепа для коньяка, можно обжечь в духовке при температуре 160°С или на прямом огне. Степень прожарки может быть разной – минимальной, медиум и интенсивной. В дальнейшем это сказывается на цвете и вкусе напитка. Мы рекомендуем сделать все 3 вида и настаивать на каждом отдельно, чтобы в дальнейшем определиться со своими пристрастиями.

• минимальная прожарка – дерево золотистого цвета – вкус будет ванильным с легкой горчинкой;
• медиум — коричневый – отчетливое звучание миндаля с карамельными нотками, горчинка ощущается больше, но ненавязчиво;
• интенсивный – темный коричневый – в дальнейшем будет ощущаться вкус только что заваренного чая и шоколада.

Если на дереве появились черный подпалины, использовать его нельзя – такой коньяк просто невозможно будет пить.

1. Хранение

Хранят подготовленные колышки в герметичной емкости, чтобы сохранить аромат дыма. Желательно использовать дубовые чипсы для самогона сразу же, как только приготовили. В этом случае сохранятся все нотки и акценты аромата. Чем больше хранится заготовка, тем менее выраженным будет органолептика.

Делаем домашний коньяк

В данном случае речь идет не об имитации вкуса коньяка, но о настоящем бренди из виноградной браги. Постарайтесь максимально точно придерживаться инструкции, чтобы на выходе получить пусть не напиток французских мастеров, но очень близкий к этому.

Для браги нужно использовать сладкие сорта винограда – Изабелла, Дамский пальчик, Лидия и т.д. Он должен быть спелым.

• виноград – 15 кг;
• сахар – 1,5;
• вода – 2 литра.
• щепа дубовая.

Если для браги используется сладкий сочный южный виноград, сахар вообще не нужен. В этом случае получится чистый виноградный спирт – идеальная основа для бренди.

Приготовление:

1. Виноград снимают с грозди и раздавливают прямо вместе с косточками.

1. Переливают жижу в бутыль и, если виноград был не очень сочным, добавляют сахар из расчета на каждый 10 литров сусла 1 кг песка. Туда же наливают питьевую воду, ее заранее вымеряют из расчета 1 литр на 7,5 кг. Накрывают х/б тканью и отправляют в теплое темное место на 4 суток.

1. Ежедневно перемешивают брагу деревянными палочками, чтобы не собиралась пенная шапка мезги – она перекрывает кислород, и дрожжи не могут в полной мере развиться.

Уже к концу первого дня можно начать перемешивать бражку, чтобы не допустить скисания.

1. На пятые сутки у браги появятся все признаки активного брожения – шипение, аромат, мезга поднимется вся наверх. Теперь жижу нужно процедить, а ошметки ягод хорошо отжать.
2. Добавить в сок сахар (небольшое количество), перемешать деревянной палкой, перелить в бутыли, оставляя незаполненной треть объема. Закрыть гидрозатвором и отправить на 35-40 дней в темное место. Температура браги все это время должна быть в интервале 19-27°C, для чего удобно использовать аквариумный нагреватель.

1. Когда брожение прекратиться, сусло посветлеет, а осадок опадет на дно, можно профильтровать и отправлять на перегонку.
2. В идеале для перегонки использовать аламбик (медный аппарат), но при отсутствии такового, подойдет и обычный. Переливают в перегонный куб и запускают на максмальной температуре, не отбирая хвосты и головы. Останавливают, как только крепость сырца снизится до 30°.
3. Полученный сырец разбавляют водой до 8°, после чего ставят на вторую перегонку. Вот здесь уже отбирают головы (не больше 12%) и отсекают хвосты – при снижении крепости до 30°.
4. Для того, чтобы получиться винный спирт в чистом виде, можно отправить на третью перегонку, для чего сырец разбавить водой до 20°. Опять отбирают головы (12%) и хвосты после 45°. Замеряют крепость дистиллята и разводят его водой до 42°.
5. Теперь наступает очередь настаивания на дубовой щепке. В среднем время настаивания должно быть не меньше полугода, но чем дольше этот процесс будет идти, тем ярче и насыщеннее будет вкус. Максимальное время выдержки – 3 года.

1. Карамелизация – обязательный этап для придания цвета готовому напитку. Так делают на всех производства. Готовят карамель – 1 ст.л. сахара на 1 ст.л. воды уваривают до коричневого цвета и добавляют в процеженный и отфильтрованный напиток. Настаивают 10дней и разливают по бутылкам.

Коньяк готов, теперь настало время дегустации.

ВИДЕО: Как сделать сахарный колер для домашнего коньяка

Щепа для выдержки спиртных напитков должна производится из высококачественной древесины дуба возрастом не менее 90-100 лет. Используется исключительно нижняя часть ствола – до 7 м высотой.
Никакие дополнительные вещества, увеличивающие дубовый аромат или повышающие экстрактивность веществ, не используются при производстве — дубовая щепа является полностью натуральным продуктом.

В среднем 300-500 г щепы используется для выдерживания 80 литров напитка.

Влияние уровня обжига на напиток:
Легкий обжиг − тонкий оттенок ванили, фруктов и цветов
Средний обжиг − яркий аромат винили, миндаля, кокоса, пряностей, карамели.
Сильный обжиг − насыщенный дымный, шоколадный эффект.

Легкого, среднего и сильного обжига

Необожженная щепа
Необожженная щепа, используемая во время спиртового брожения, улучшает структуру танинов и стабилизирует цвет красных вин. Ароматический профиль отражает характеристики фруктов и миндаля со слабым дубовым тоном. Также можно отметить увеличение интенсивности послевкусия.

Обожженная щепа
Комбинированное использование щепы средней и сильной обжарки во время выдержки увеличивает ароматическую сложность вина. Щепа среднего обжига увеличивают сладость и дубовый тон вкуса. Щепа сильного обжига обладают интенсивностью аромата с преобладанием ванильных тонов и сильным дубовым тоном во вкусе.

Таблица количество дубовых чипсов для коньяка или вина и необходимое время выдержки:

Лучшие результаты получены при использовании:
— для обработки белых столовых (доза 0,3 – 1,0 г/дм3), время выдержки – 6 – 12 дней;
— для красных столовых крепленых и десертных вин (доза до 1 г/дм3) – время выдержки 6 – 30 дней;
— для коньячных и кальвадосных спиртов (доза 5 – 30 г/дм3) – минимальное время выдержки — 3 – 6 месяцев.

Стандартная дозировка составляет от 0,5 до 4г чипсов на 1 литр вина. Фактически, принятие решения остается за виноделом. Дозировка полностью зависит от желания придания насыщенности дубового тона вину. Также возможно подготовить концентрат в небольшим объеме вина с высокой дозировкой чипсов (приблизительно 10г/1литр), и затем скупажировать его с остальным вином. Свойства чипсов сходны со свойствами новой бочки, которая имеет более насыщенные ароматические характеристики.

Не обжаренные или легко обжаренные чипсы рекомендуются применять при проведении спиртового брожения. Средний и сильный тип обжарки используется во время выдержки вина.
Перед началом спиртового брожения чипсы или порошок могут быть добавлены в сусло или мезгу. Дубовые танины помогут стабилизировать цвет и зафиксировать фруктовые тона аромата вина. В конце брожения чипсы придадут вашему вину сложный ароматический профиль и округлость вкуса. Во время выдержки чипсы позволяют производителю отслеживать развитие дубовых тонов аромата. Используя смесь средней и сильной обжарки, вы можете регулировать вкус дуба в вашем вине.

Можно добавлять в свободном виде, в емкость или бочку. Также можно использовать матерчатые контейнеры, произведенные из пористого материала. В наличии также пакеты из хлопка для пищевого использования как пустые, в которые можно поместить желаемое количество чипсов, так и предварительно упакованные пакеты по 6 кг каждый (3 пакета в коробе). Для того, чтобы улучшить обмен между дубом и вином, мы советуем виноделам не переполнять пакеты.

Дубовая шепа изготавливается не стерильной, но очищена достаточно хорошо и поэтому не требует специальной обработки. Но если вы не уверены в условиях хранения и хотите избежать любых проблем, вам следует промыть ее минут 5-7 в сульфитированной воде при комнатной температуре для того, чтобы избежать слишком больших потерь ее ароматических свойств. И нужно иметь ввиду, что из-за риска выработки некоторых фенолов, которые дают побочные тона, следует избегать промывки дубовой щепы хлорированной водой.

Если вы используете дубовые чипсы при брожении, они должны находиться весь период брожения в емкости. Если вы используете чипсы при выдержке вина, то время контакта составляет от 3 до 8 недель, в зависимости от намеченной цели. Экстракция проходит достаточно быстро (от 1 до 4 недель в зависимости от размера), но необходимо еще время, для ассимиляции экстракта с вином.

Повторное применение дубовой щепы мелкой фракции нецелесообразно, поскольку чипсы являются достаточно тонкими, напиток проникает сквозь чипсы и извлекает все необходимые компоненты за короткий срок. А более крупные дубовые кубики и бруски можно использовать повторно.

Рецепты:

Вишневое вино на дубовой щепе

Вишня — 1 кг
Водка — 400 мл
Корица — 1,5 г
Мускатный орех — 1 г
Сахар — 250 г
Дубовая щепа

Вишню, передавленную вместе с косточками, накрыть марлей и дать постоять примерно 2-4 дня, для того, чтобы вишня забродила. Затем всыпать в емкость сахар, пряности, водку и вишню. Закрыть крышкой и настоять примерно 6-18 дней.
На следующем этапе необходимо отфильтровать настойку и разлить по бутылкам, добавив в них дубовую щепу из расчета 12-14 г на 3 л вишневой наливки.
Оставить для созревания не менее, чем на месяц.
Вишневая наливка на дубовой щепе будет иметь ярко выраженный вкус вишни, легкую сладость и терпкость, благодаря дубовой щепе.